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A Nintendo é preguiçosa e voce não liga.

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pedrospy
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MensagemAssunto: A Nintendo é preguiçosa e voce não liga.   Dom Dez 13, 2009 11:33 pm

Topico sobre uma máteria de Matt Casamassina. O cara que fazia a maioria das reviews de games Nintendo na IGN.
http://wii.ign.com/articles/105/1054621p1.html

Pra quem não sabe inglês, ele mostra como a Nintendo anda craque em gastar pouco e ganhar muito fazendo coisas como:
Usar gráficos porcos nos games: Wii Sports... tudo com Wii no nome XD
Reciclar visuais e gameplay: New Super Mario Bros (reciclado do New Super Mario Bros do DS) e Animal Crossing City Folk Wii (que é reciclado do Animal Crossing DS).
Fazer remakes: Metroid Prime 1 e 2 no WII (originais eram do Cube).
Usar musicas de dominio publico em game musical XD (Wii Music).
O Wii não suporta som Dolby Surround (até o PS2 suportava).
Relançar jogos só com a mudança no controle (games do Cube para Wii).

Enfim... a lista vai XD


Focando aqui na parte de gráficos e design, eu realmente acho que a Nintendo tem sido preguiçosa. No game New Super Mario Bros Wii o jogador escolhe jogar entre Mario, Luigi, Toad e... Toad denovo? Eles colocara duas personagens repitidas no game, mudando só a cor! E de fato, ninguém falou nada. Todos ficaram olhando pro primeiro Mario multiplayer então deixam passar uma escolha pobre dessas.

O design dos Mii do Wii também me incomodam. São mal feitos! Apesar daquela história de que "eles foram feitos para ser simples", qualquer designer de qualquer empresa sabe que simples é diferente de mal feito.
Eles mesmos sabem, olha o design do Link do game Zelda: Wind Waker, é simples, agradavel e tal. Os bichinhos Chao do Sonic, são simples, até os Buddy Pokes do Orkut. Agora os Miis são mal feitos. Some isso as péssimas animações dos pobrezinhos: quem jogou baseball do Wii Sports sabe: eles flutuam oscilando um pouquinho a altura, isso é a animação de correr. Dá nojo.



Sinceramente, é estranho ver que uma empresa que faz grandes jogos permita que designers executem essas idéias.
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MensagemAssunto: Re: A Nintendo é preguiçosa e voce não liga.   Dom Dez 13, 2009 11:47 pm

Nintendo ficou pra trás na corrida da nova geração dos videogames, ao contrário da antiga rival, Sega, que inovou e estava uma geração à frente cedo demais.

Vai falir tbm, aí vão ter jogos de sonic e Mario nos PS4 e X-B0x720. Marcando o fim da verdfadeira era dos videogames
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MensagemAssunto: Re: A Nintendo é preguiçosa e voce não liga.   Dom Dez 13, 2009 11:53 pm

Eu realmente percebi os cogumelos repitidos, e os Miis são ridículos, na minha opinião.

Só para ter idéia: Eu nunca os tinha vistos,e revirando os confins do baixaki encontrei um programa que fazia os Miis no computador. Pensei "Legal, minha oportunidade de ver como eles são". Olhei e "Ta bom, até parece que a Nintendo ia fazer ao desse tipo". E tomei um susto quando vi que sim, eles fizeram (!).

Mas, apesar de tudo, é uma empresa, e o objetivo principal é ganhar dinheiro. Mesmo a Coca-cola tivesse gosto de urina (quer as pessoas soubessem disso ou não (bem, acredito que a maioria das pessoas nunca provou né (parenteses in parenteses rulez))) se vendesse como vende, ia ser assim para sempre.

Bom, desculpem a escatologia do ultimo parágrafo, mas é verdade XD

Goodbye
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MensagemAssunto: Re: A Nintendo é preguiçosa e voce não liga.   Seg Dez 14, 2009 12:40 am

Eu nunca fui muito fã da Nintendo, sempre fui mais SEGA. *corre das pedras*
Nunca vi tanta graça no mario, nem no link, nem na Samus, nem no Donkey Kong, nem em quase nenhum dos personagens da Nintendo. Acho que o Wario é o meu favorito, justamente por ser praticamente um "Anti-Mario". XD

É, eu sei que 99% das crianças tiveram um super nintendo e jogaram mario e etc, mas eu não. Quando eu era criança, eu tinha um Mega drive XD
Minha infância foi marcada por Sonic, Chameleon Kid, e alguns jogos dos looney tunes.

Desviando um pouco o tópico da Nintendo, acho que essa é uma boa oportunidade pra eu desabafar. Eu comprei um Xbox 360 no final de 2006. Destravei logo depois de comprar, claro XD

Aí ok, funcionou muito bem por cerca de dois anos. Em 2009 começou a dar problemas. Muitos problemas XD
Comecei a comprar vários jogos que não funcionavam, alguns jogos que funcionavam antes deixaram de funcionar, e acabou que eu levei prum técnico. Ele falou que precisava atualizar o destravamento e blá blá blá, ok, lá se vão 300 reais. Pelo menos voltou a funcionar, né? Até uns quatro meses depois de voltar do técnico, sim.

O que aconteceu? Explico com uma imagem:


É. O pesadelo de qualquer dono de Xbox 360. As TRÊS LUZES VERMELHAS DA MORTE D:
Vi vários tutoriais, pra arrumar e tal, meu pai me ajudou a abrir ele e fazer o que mandavam os tutoriais. Liguei o video game. FUNCIONOU!
Joguei 10 minutos, o jogo travou e deu 3rl de novo.

Fizemos isso umas três vezes, sempre com o mesmo resultado, e mandamos pra outro técnico. O cara arrumou, e falou que se desse problema de novo, o dinheiro do conserto ficaria de entrada pra um console novo.
Depois disso funcionou bem. Por duas semanas.
Aí deu OUTRO erro:



É. E74 é um pau que dá na placa de vídeo. Teoricamente não tem volta, e blá blá blá.
Como tava dentro do prazo, a gente fez o que o cara sugeriu. Peguei outro console.

Teoricamente, era pra ele funcionar bem. É um console novo, com destravamento novo, etc, etc. Mas não está sendo bem assim.
Ele funciona bem na maioria do tempo. Só que é bem temperamental. Hoje mesmo, eu tava jogando Fable 2, joguei umas duas horas, desliguei, comi alguma coisa, liguei de novo, e o console se recusava a ler o jogo.

Não entendo, sério mesmo. Vou ter que levar de novo pro técnico pra ver se essa bosta tem jeito, ou vai ter que pegar outro console DE NOVO. Sorte que ainda tá na garantia.

Enfim, já vi vários depoimentos de donos (e ex-donos) de Xbox 360 que dizem ter sofrido praticamente as mesmas coisas. Minha opinião é que o video game é malfeito. A "arquitetura" interna dele é muito tosca, não tem espaço pra ventilação, e uma coisa mínima que acontece de errado lá dentro gera uma reação em cadeia pra ferrar com o resto dos circuitos. Já li gente que fala que "é feito pra dar pau", e eu concordo.

Se é preguiça da Microsoft, ou se é proposital mesmo, eu não sei. Porque funciona! Digo, você joga um monte, se ferra, se sente um idiota por ter comprado o video game, e ainda considera a possibilidade de comprar um novo o_o

Sei que fugi do assunto "Nintendo", mas a Nintendo não é a única que tá no caminho errado da evolução, se é que me entendem.
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MensagemAssunto: Re: A Nintendo é preguiçosa e voce não liga.   Seg Dez 14, 2009 9:00 am

Eu lembro dos mesmos sprites de GBA sendo usadaos em cerca de 5 jogos diferentes

O único motivo que eu vejo pra comprar um Wii eh Monster Hunter Tri, mas sem chance, é o Wii ou um teclado
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MensagemAssunto: Re: A Nintendo é preguiçosa e voce não liga.   Seg Dez 14, 2009 9:06 am

Ergh, na moral, quem acha que videogame e inovação tem que andar sempre de mãos dadas não presta atenção na indústria. Vou ter que defender a Nintendo nessa, e olha que é, das empresas que fabrica consoles, a que eu menos gosto :P

Citação :
Reciclar visuais e gameplay: New Super Mario Bros (reciclado do New Super Mario Bros do DS) e Animal Crossing City Folk Wii (que é reciclado do Animal Crossing DS).

Sobre New Super Mario Bros Wii: como não reciclar visuais e gameplay?! É Mario, velho. "Mimimi mas Mario é sempre recheado de inovações gráficas, do 1 pro 3 foi um puta salto e pro Mario World também e mimi". Também, mas o que fazia a diferença é Mario foi recheado de powerups novos, que tão ali. E agora, a reclamação mais ridícula sobre o jogo:

Citação :
Mario, Luigi, Toad e... Toad denovo? Eles colocara duas personagens repitidas no game, mudando só a cor!

Ah tá. Porque o Luigi nunca foi/não é só um Mario verde né! < /facepalm >

Also, não só eu como mais uma porrada de gente (assim como a porrada de gente que curte a masturbação gráfica que ele cita no artigo) compraria uma versão IDÊNTICA de Super Mario Bros Wii só com novas fases 3 vezes antes de comprar algo como Super Mario Galaxy. Sidescrollers de qualidade tão em falta no mercado mainstream e a Nintendo mandou muito bem em reviver o gênero com sua franquia mais clássica. Pode ter certeza de que a grana é garantida.

Sobre Remakes:

Citação :
Fazer remakes: Metroid Prime 1 e 2 no WII (originais eram do Cube).

No artigo ele não chegou a citar Remakes propriamente ditos, eu acho, como Punch-Out Wii, mas somente as atualizações pro console. De um jeito ou de outro, Punch-Out Wii foi recebido com muito furor por todos. E é essencialmente o mesmo jogo do NES. E é por isso que as pessoas se divertem tanto!

Citação :
Relançar jogos só com a mudança no controle (games do Cube para Wii).
Quem tem os jogos do Cube e os controles do Cube geralmente não vai comprar, beleza. Quem tem e compra sabe porque tá fazendo, pq gosta de balançar o controlezinho feliz pra lá e pra cá. O mais importante agora: o grande público alvo é quem comprou o Wii depois de ter pulado o Cube. E, de novo, esse público é muito bem atingido. Vide RE:4 Wii Edition.

Sobre os Miis em Wii Sports não vou discutir muito, porque é mais questão de gosto. Mas são essencialmente jogos de NES. Eu achei as animações simpáticas. Vai ver fui só eu.





Citação :
Usar gráficos porcos nos games:

Megaman 9. 60000 cópias vendidas no primeiro dia (limitado aos Estados Unidos, aliás). Gráficos 8 bits. A gente tem acesso à tecnologia, sim. Mas somos obrigados a levar tudo ao limite?

Posso até concordar que a Nintendo é "preguiçosa", mas muita gente simplesmente prefere que ela seja preguiçosa. Eu pelo menos prefiro. Passei longe de Zelda TP, mas joguei New Mario Bros Wii compulsivamente.

(e olha que nem tenho nem quero ter um wii XD)
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MensagemAssunto: Re: A Nintendo é preguiçosa e voce não liga.   Seg Dez 14, 2009 11:11 am

Tipo, é claro que é bom reciclar antigas fórmulas, inclusiva acho isso muito bom (eu to doido para jogar o New Super Mario Bros Wii), mas acho que inovar também é um grande salto (como você citou, eu também quero muito jogar Mario Galaxy 2).

Um bom exemplo é Mario e Zelda. Eu adoro esses personagens, e nem de longe que que eles parem de ser produzidos, mas poderiam apostar em algum outro personagem. Poderiam fazer um novo Donkey Kong (um remake do de GBA ia fica muito bom no Wii, analisando pelo New Super Mario Bros). Por que as franquias da Nintendo são pricipalmente essas (creio eu), e parece que eles esquecem de criar uma cara nova, entende?

Acho que ele pode ficar meio preguiçosa, mas não sedentéria, usando termos relacionados :/

EDIT: A é, além de Zelda e Mario, Pokemon (que, apesar disso, eu tambem adoro)
Goodbye
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MensagemAssunto: Re: A Nintendo é preguiçosa e voce não liga.   Seg Dez 14, 2009 12:19 pm

megaman 9 não é aquele de snes??? gráficos 16 bits :P

EDIT

ah, tem a versão 8 bits tbm agora vi
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MensagemAssunto: Re: A Nintendo é preguiçosa e voce não liga.   Seg Dez 14, 2009 12:54 pm

Não, é comum as pessoas confundirem Megaman & Bass (SNES/GBA, gráficos iguais aos do PS1, um spin-off) com Megaman 9 (Wii/360/PS3, gráficos 8 bits, continuação). Mas a diferença de lançamento um pro outro é de aproximadamente 12 anos XP
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MensagemAssunto: Re: A Nintendo é preguiçosa e voce não liga.   Seg Dez 14, 2009 12:59 pm

ah, é o 7 que tem uma versão 16 bits
aí tem o 8 de playstation
e o Rockman e Bass
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MensagemAssunto: Re: A Nintendo é preguiçosa e voce não liga.   Seg Dez 14, 2009 1:11 pm

Bom, o artigo não fala tanto sobre "games e inovação" e sim sobre reutilização. Tipo, o caso do Animal Crossing, a unica diferença real do Wii para o do Ds é que a midia suporta mais coisa. É meramente uma versão extendida.

Pra citar um caso, o Zelda:Wind Waker pro Cube. A Nintendo sempre fez Zeldas novos pro GBA. Dai eles pegaram o estilo gráfico do GBA e fizeram o Wind Waker pro Cube. A maioria dos jogadores ficou indignada e tal, e não engoliu essa idéia. A Nintendo teve que mudar de direção e fez o Zelda Twilight Princess, anunciado como o Zelda mais realista da história. Os jogadores queriam algo, reclamaram e conseguiram.
Diferente de outras coisas, que apesar de ser uma barca furada, o povo diz que é genial e tal, e a Nintendo não tá nem ai.

Só queria comentar 2 coisas do Jão.
@Jão
#1 Ergh, na moral, quem acha que videogame e inovação tem que andar sempre de mãos dadas não presta atenção na indústria.
#2 Ah tá. Porque o Luigi nunca foi/não é só um Mario verde né! < /facepalm >


R#1 A Nintendo é exatamente a compania que só fala de inovação. Tudo eles vendem como se fosse uma inovação.
R#2 O Luigi foi criado a duas decadas atrás. Acho que não dá pra tomar as mesmas idéias de design daquela época hoje em dia.




E quanto ao Megaman 9, Jão, me perdoe a franqueza, mas você é mais esperto do que isso.
:Sabemos que os gráficos de Megaman 9 não são porcos, mas, mesmo que fosse:
::Megaman 9: 10$ (1000Wiipoints)(gráficos porcos)
::Guitar Hero: 60$ (praticamente um mini-game, trilha sonora enorme e toda licensiada)
::Wii Music: 60$ (gráficos porcos, musicas de dominio publico)




@Mat
É sacanagem da Microsoft mesmo XD
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MensagemAssunto: Re: A Nintendo é preguiçosa e voce não liga.   Seg Dez 14, 2009 1:45 pm

Wind Waker não tem nada a ver com os gráficos do GBA, tanto que ninguém rejeitou tão grandão assim os jogos de GBA. Se fosse um estilo cartunizado sem olhos de gato e proporções de Meninas Superpoderosas, quem sabe o backdraft não fosse tão grande.

Citação :
Bom, o artigo não fala tanto sobre "games e inovação" e sim sobre reutilização. Tipo, o caso do Animal Crossing, a unica diferença real do Wii para o do Ds é que a midia suporta mais coisa. É meramente uma versão extendida.

Trauma Center pro Wii também é uma versão extendida, com o dobro de tempo do jogo original. Um pedação do povo que comprou o Wii nunca jogou a versão de DS. A versão de Wii é infinitamente mais popular. O cara que compra Animal Crossing sabe o que tá fazendo e faz ou porque não tinha DS, ou porque queria mais conteúdo da sua versão de DS. O cara que acha isso horrendo não compra. Daí a dizer que a Nintendo vai falir por causa disso...

Outros exemplos: o próprio Four Swords, que comento abaixo, depois virou Zelda Four Swords Adventure, com mais conteúdo e vendeu muito bem. Porra, Street Fighter II, II Turbo, II Turbo Dash, II Super, II Super Turbo e Super Street Fighter II Turbo HD Remix (ufa!). "Ah mas são de dez anos atrás!", conheça Street Fighter IV e seu sucessor, Super Street Fighter IV.

Reutilizações agradam horrores hoje em dia também, como Castlevania Dracula X Chronicles, que além de presentation upgrade no Rondo of Blood tem a reutilização exata de Symphony of the Night e Rondo of Blood, ou Bionic Commando Rearmed, 1942 Joint Strike, etc.


De fato, a Nintendo fica falando de inovação, e quando ela aparece com um raro jogo novo, é inovador. Mas eles também se dão muito bem sem a inovação, de um jeito ou de outro. Afinal, o Virtual Console faz parte da proposta do Wii também.

Quanto ao Luigi e aos Toads coloridos, o Luigi continua sendo um Mario verde, até hoje. Zelda Four Swords não é de duas décadas atrás e os personagens ainda são Link verde, azul, roxo e vermelho. O Shadow é um Sonic Preto. O Nero é o Dante sem barba! D: Aliás, quando anunciaram o jogo eu até achei que os personagens extras iam ser um Mario azul e um amarelo, sei lá. A pergunta é: faz diferença? O jogo é essencialmente pular em cima de coisas e correr, pra que gastar tempo criando um design complexo pra algo simples assim?

Citação :
::Megaman 9: 10$ (1000Wiipoints)(gráficos porcos)
::Wii Music: 60$ (gráficos porcos, musicas de dominio publico)

60$ era o preço do primeiro Sonic também. Hoje, dependendo do cartucho e da raridade, você paga ainda mais.

Além do quê, a base das propagandas e vendas do Wii não era para os jogadores hardcore, digamos, que compram Megaman a 10$, mas as vovós e mamães e jogadores casuais que se divertem com Wii Music. Talvez seja difícil imaginar, mas tem gente que preferiria pagar 60$ num Wii Music do que num Megaman 9, a começar pelo stigma de ser um jogo 2D. EDIT: rolou um edit aí incluindo guitar hero e sua trilha comprada. Verdade, Guitar Hero custa 60$, mas e os instrumentos? Guitar Hero, fatualmente falando, é beeeem mais caro que Wii Music. Aliás, vovó e vovô que não gostam de rock também vão preferir jogar Wii Music no lugar de Guitar Hero.

Bão, to me envolvendo mais na discussão do que eu queria, então deixa eu tentar resumir o que eu quis dizer aqui:

Se a Nintendo está fazendo grana de maneira preguiçosa, é porque tem gente pra comprar. Ela atende a necessidade de quem ela realmente necessita nessa geração. Talvez alguém se preocupe com isso e baixe numa paranóia de parar de ajudar a Nintendo, mas é a mesma porcentagem da população que não toma Coca-Cola não por motivos de saúde ou gosto, MAS PRA DERRUBAR OS ESTADOS UNIDOS!!!umonzeleven. Aliás, mesma porcentagem e mesma eficiência: zero.

A grana que entra desse tipo de projeto é garantida: a produção é barata e o público cativo. Fazer um jogo novo necessita de um investimento fudido de dinheiro, que pode não vender tanto. Aliás, Megaman 9 vem justamente dessa fórmula. Com esse tipo de fórmula, pode-se criar uma cama monetária para amortecer problemas com jogos novos e flashy e inovadores.
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